トーク:手が汚い兄貴

改名提案

手が汚い兄貴からホッケー部カツヒロへの改名を提案します。理由はどこで呼ばれているか分からないあだ名よりも芸名の方が優先度が高いと思ったからです。また、本編も投稿されていないので手が汚く見えるかどうか確認できません。反対意見がなければ5日後に移動します。--Ribuo (トーク) 2021年5月14日 (金) 11:49 (JST)

ここはゲイビデオwikiではなく淫夢wikiなので必ずしも芸名・役名が優先される必要はないと思います。現にこのwikiには多くの淫夢厨に認知されていないような男優でも役名や芸名ではない男優のページが多く存在しております。これはニコニコ動画や旧wikiからずっと続いている事で今に始まった事ではありません。更には淫夢やニコニコ動画以外のゲイ界隈でも男優が芸名などでなくあだ名で呼ばれている事もあります。風潮自体が定着していると認識した上での命名です。またNKTIDKSGなど適当な名前をつけられた事によって注目された男優や顔が変な人などこのwikiがきっかけで注目された男優も存在します。他にはおかしな名前で記事を作られた事によってツイッターに晒されてバズり注目される男優も少なくありません。最初から芸名・役名などに拘ってしまっては淫夢wikiである以上そういった新しい淫夢の可能性を潰してしまうのではないでしょうか？淫夢厨に知名度のない男優の命名で芸名や役名が優先されるのは、真崎航などのゲイ業界で余程有名な男優に限られると思っております。--Satsuma (トーク) 2021年5月14日 (金) 18:55 (JST)

上記の理由で変更に反対です。--Satsuma (トーク) 2021年5月14日 (金) 18:58 (JST)

自分も必ずしも芸名・役名を優先させるつもりはありません。ニコニコで「手が汚い兄貴」というタイトルで本編が投稿されていたり、ゲイ業界でそのような名前で呼ばれていた痕跡があればこの改名の提案はしていません。変なあだ名を付けることで注目された男優がいるという意見ですが、もし男優に変な名前を付けて認知度を上げたい、流行らせたいというのならまず本編を投稿するのが先でしょう。仮にTwitterでバズって目を付けられたとしてもニコニコに本編が上がっていなければ可能性も何もありません。本編の投稿をしてからであれば、先ほども言った通りこのページ名のままでもいいと自分は思います。--Ribuo (トーク) 2021年5月14日 (金) 20:14 (JST)

変な名前を付けらからといってそれが認知度を上げたい、流行らせたいという事に直結するわけではありません。本人にその意図がなかったとしても注目されたりする可能性もあります。これらの名前も個人の一存ではなく発掘界隈で定着し命名されたものです。確かにニコニコ動画は淫夢の発展において関連性が大きいですが、シコシコビームやラーメン屋店長、junctionGなどジャケットだけでネタにされているビデオの事を考えると必ずしも本編が上げられる必要はないはずです。このwikiにもニコニコ動画に本編が存在しない男優が大勢存在します。また大きく淫夢が発展した今、ニコニコ動画だけが淫夢というわけではないはずです。元々は2chから発祥したコンテンツであり、ツイッターや5chにも独自の界隈が存在しています。それ以外にも各々の界隈が存在しています。発掘界隈もその一つというだけです。なのでニコニコ動画が絶対というわけではないのではないでしょうか？またニコニコ動画にその名前で上がっているからそれがそのまま記事名になるというのも早計すぎると思います。過去にも投稿者が投稿した本編とは別の名前として記事にされた男優も存在しています。このwikiではニコニコ動画に投稿されてない、削除されたなどの理由で確認できない本編の内容記載もこのwikiには存在しております。本編を投稿するのが先でしょうと仰いますが、いかに問題のあるコンテンツといえ、こういった公の場で他人に不法行為を求めるのはいかがなものかと思われます。--Satsuma (トーク) 2021年5月14日 (金) 21:29 (JST)

改名に反対します。しゃがれ声や灼熱君など古くからあだ名が定着している男優などがいますが、何処かに違法アップロードされた動画を見て大勢が賛成して定着された名前ではなく、購入した人個人があだ名つけて定着してる場合が多いはずです。本編購入、本編視聴をした人に命名権があるのはおかしな話では無いと思います。二千ドル男のような1人が動画を視聴して決めたあだ名が数人のコミュニティに広まり記事が制作され定着している例もあります。ここ数日間の一連の改名提案は特定の兄貴への粘着、私怨行為のように見えますが。ストームプランニングでいえば元々内輪ネタ要素が強く睡眠不足君、嫉妬男、DNLDMCDNLDなど男優の殆どのあだ名は閉鎖的な何処に誰かいるのか分からないようなコミュニティで数人ぐらいでその場のノリで付けられていますが定着しています。以前ribuoさんもDNLDMCDNLDの動画を制作されているのを拝見しました。https://nico.ms/sm36200651?camp202103tw=sDxv0WiJmf_1620994377411

主張が矛盾していませんか？他にも知名度のないあだ名を付けられた男優の記事なども大量に制作されていますがなぜこの方にだけ反対されるのですか？--イキスギ印野獣ちゃん (トーク) 2021年5月14日 (金) 21:44 (JST)

https://www.nicovideo.jp/watch/sm36191736

https://www.nicovideo.jp/watch/sm34957099

これらの動画もRibuoさんの主張と矛盾していると感じました--イキスギ印野獣ちゃん (トーク) 2021年5月14日 (金) 21:48 (JST)

アップロードすべきかどうかともかくとして、当該のシーンを見たことがある人がほとんどいないのであれば手が汚いと言う名前に説得力は出ようがないと思います。—Atomi (トーク) 2021年5月15日 (土) 14:41 (JST)

分かりました。では該当のシーンのキャプチャを記事に引用として載せておきます。--Satsuma (トーク) 2021年5月15日 (土) 17:01 (JST)

管理者による判断

議論が進まないまま期限が来ましたので編集会議での予告どおり管理者側で判断しました。

結論

現状維持

改名賛成側の主張（「ホッケー部カツヒロ」に改名）

1. 現状の名前はどこで呼ばれているかわからない。
2. 役名のほうが優先度が高い。

反対側の主張

1. 「どこで呼ばれているかわからない」名前は本記事に限ったことではない。
2. 淫夢Wikiにおいては必ずしも公式芸名に拘る必要はない。

判断の理由

現状の名前は淫夢Wiki以外ではほとんど使われていない[1]。編集の手引きに照らせば、役名を記事名にすべきである。よって、改名は必要である。

改名案は「手が汚い兄貴」の命名に比べれば特徴を捉えているともいえず、知名度もないことから、あえて改名するほどのものではない。よって、改名案は妥当でない。