トーク:サドル君の先輩

提供:真夏の夜の淫夢Wiki
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改名提案[編集 | ソースを編集]

サドル君の先輩からレスリング部杉本への改名を提案します。理由はどこで使われているか分からないあだ名よりも芸名の方が優先度が高いと思ったからです。また、どちらが先輩なのもはっきりしていません。反対意見がなければ5日後に移動します。--Ribuo (トーク) 2021年5月14日 (金) 03:39 (JST)

ここはゲイビデオwikiではなく淫夢wikiなので必ずしも芸名・役名が優先される必要はないと思います。現にこのwikiには多くの淫夢厨に認知されていないような男優でも役名や芸名ではない男優のページが多く存在しております。これはニコニコ動画や旧wikiからずっと続いている事で今に始まった事ではありません。更には淫夢やニコニコ動画以外のゲイ界隈でも男優が芸名などでなくあだ名で呼ばれている事もあります。風潮自体が定着していると認識した上での命名です。またNKTIDKSGなど適当な名前をつけられた事によって注目された男優や顔が変な人などこのwikiがきっかけで注目された男優も存在します。他にはおかしな名前で記事を作られた事によってツイッターに晒されてバズり注目される男優も少なくありません。最初から芸名・役名などに拘ってしまっては淫夢wikiである以上そういった新しい淫夢の可能性を潰してしまうのではないでしょうか?淫夢厨に知名度のない男優の命名で芸名や役名が優先されるのは、真崎航などのゲイ業界で余程有名な男優に限られると思っております。--Satsuma (トーク) 2021年5月14日 (金) 19:16 (JST)
自分も必ずしも芸名・役名を優先させるつもりはありません。ニコニコで「サドル君の先輩」というタイトルや説明文で本編が投稿されていたり、コメント欄等でそう呼ばれていたり、ゲイ業界でそのような名前で呼ばれていた痕跡があればこの改名の提案はしていません。変なあだ名を付けることで注目された男優がいるという意見ですが、もし男優に変な名前を付けて認知度を上げたい、流行らせたいというのならまず本編を投稿するのが先でしょう。仮にTwitterでバズって目を付けられたとしてもニコニコに本編が上がっていなければ可能性も何もありません。本編の投稿をしてからであれば、先ほども言った通りこのページ名のままでもいいと自分は思います。--Ribuo (トーク) 2021年5月14日 (金) 20:47 (JST)

変な名前を付けらからといってそれが認知度を上げたい、流行らせたいという事に直結するわけではありません。本人にその意図がなかったとしても注目されたりする可能性もあります。これらの名前も個人の一存ではなく発掘界隈で定着し命名されたものです。確かにニコニコ動画は淫夢の発展において関連性が大きいですが、シコシコビームやラーメン屋店長、junctionGなどジャケットだけでネタにされているビデオの事を考えると必ずしも本編が上げられる必要はないはずです。このwikiにもニコニコ動画に本編が存在しない男優が大勢存在します。また大きく淫夢が発展した今、ニコニコ動画だけが淫夢というわけではないはずです。元々は2chから発祥したコンテンツであり、ツイッターや5chにも独自の界隈が存在しています。それ以外にも各々の界隈が存在しています。発掘界隈もその一つというだけです。なのでニコニコ動画が絶対というわけではないのではないでしょうか?またニコニコ動画にその名前で上がっているからそれがそのまま記事名になるというのも早計すぎると思います。過去にも投稿者が投稿した本編とは別の名前として記事にされた男優も存在しています。このwikiではニコニコ動画に投稿されてない、削除されたなどの理由で確認できない本編の内容記載もこのwikiには存在しております。本編を投稿するのが先でしょうと仰いますが、いかに問題のあるコンテンツといえ、こういった公の場で他人に不法行為を求めるのはいかがなものかと思われます。--Satsuma (トーク) 2021年5月14日 (金) 21:06 (JST)


改名に反対します。しゃがれ声や灼熱君など古くからあだ名が定着している男優などがいますが、何処かに違法アップロードされた動画を見て大勢が賛成して定着された名前ではなく、購入した人個人があだ名つけて定着してる場合が多いはずです。本編購入、本編視聴をした人に命名権があるのはおかしな話では無いと思います。二千ドル男のような1人が動画を視聴して決めたあだ名が数人のコミュニティに広まり記事が制作され定着している例もあります。ここ数日間の一連の改名提案は特定の兄貴への粘着、私怨行為のように見えますが。ストームプランニングでいえば元々内輪ネタ要素が強く睡眠不足君、嫉妬男、DNLDMCDNLDなど男優の殆どのあだ名は閉鎖的な何処に誰かいるのか分からないようなコミュニティで数人ぐらいでその場のノリで付けられていますが定着しています。以前ribuoさんもDNLDMCDNLDの動画を制作されているのを拝見しました。https://nico.ms/sm36200651?camp202103tw=sDxv0WiJmf_1620994377411

<nowiki>主張が矛盾していませんか?他にも知名度のないあだ名を付けられた男優の記事なども大量に制作されていますがなぜこの方にだけ反対されるのですか? --イキスギ印野獣ちゃん (トーク) 2021年5月14日 (金) 21:40 (JST)

https://www.nicovideo.jp/watch/sm36191736

https://www.nicovideo.jp/watch/sm34957099

これらの動画もRibuoさんの主張と矛盾していると感じました--イキスギ印野獣ちゃん (トーク) 2021年5月14日 (金) 21:48 (JST)

まず、「購入した人個人があだ名つけて定着してる場合が多い」というのは私の認識と違っていました。基本ニコニコにアップされて、コメントで似ている人物が書き込まれたり、そこでの役名などから付けられたりの方が多いと思っています。内輪ネタ云々の件は、そもそも改名の理由が内輪ネタだからという理由だけではなく、たとえばサドル君の先輩はそもそも先輩かどうかわからない、逆立ちマザー・クッキリ…は名前の体を成していないなどの理由もあります(というかそちらの方が大きい)。サドル君・枕君‎‎・尿漏れ兄貴‎‎・手が汚い兄貴‎‎に関しては「こっちの名前の方が相応しいと思うけどどう?」くらいの気持ちで、絶対改名した方がいいとまでは思っていません。最後に、今回改名提案したのは登場人物のCOAT欄から50音順に見ていって変えた方がいいと思ったモデルのページを提案していっただけで、私怨ではありません。--Ribuo (トーク) 2021年5月14日 (金) 23:32 (JST)

サドル君の先輩に関してはそもそもジャケットの位置からどちらなのか不明なので杉本か荒木なのかも厳密には不明です。あくまで断定です。TNGC先生の友達やタクミの友達など本当に友達かどうか不明の場合でもそう呼ばれているので問題ないと判断しました。名前の体を成していないというのはしっかりとした基準があるわけではないですし、変なあだ名というのは淫夢ではよくあることだと思います。--Satsuma (トーク) 2021年5月21日 (金) 23:47 (JST)

認識については人それぞれとしか言いようがないので意見の食い違いが生じる事は仕方ないと思います。内輪ネタが狭い範囲で特定の男優をネタにする事なのであれば、内輪ネタ云々はストームプランニング等でribuoさん自身が行っていることですし、ニコニコ動画に限定しても特定の男優の動画を少人数で上げる行為も当てはまるのではないでしょうか。それが結果的に広まったのが顔面発射のド迫力、オークション男、NKTIDKSGなどです。この場合はニコニコ動画ですが、ツイッター界隈では2021年最初に発掘された男、ダーク食パンマン、NKTIDDKSGなど別の男優があてはまってきます。今回の事は界隈の違いによる認識の差が生んだ誤解ではないでしょうか。--Satsuma (トーク) 2021年5月22日 (土) 00:31 (JST)

管理者による判断[編集 | ソースを編集]

議論が進まないまま期限が来ましたので編集会議での予告どおり管理者側で判断しました。

結論
現状維持
改名賛成側の主張(「レスリング部杉本」に改名)
  1. 現状の名前はどこで呼ばれているかわからない。
  2. 役名のほうが優先度が高い。
改名反対側の主張
  1. 「どこで呼ばれているかわからない」名前は本記事に限ったことではない。
  2. 淫夢Wikiにおいては必ずしも公式芸名に拘る必要はない。
判断の理由
現状の名前は淫夢Wiki以外ではほとんど使われていない[1]編集の手引きに照らせば、役名を記事名にすべきである。よって、改名は必要である。
改名案は、「サドル君と共演した人」というような意味での現状の命名に比べれば特徴を捉えているともいえず、知名度もないことから、あえて改名するほどのものではない。よって、改名案は妥当でない。