トーク:サーファー良樹

改名提案

最新のコメント: 2021年5月21日 (金)12件のコメント5人が議論に参加

枕君からサーファー良樹への改名を提案します。理由はどこで呼ばれているか分からないあだ名よりも芸名の方が優先度が高いと思ったからです。反対意見がなければ5日後に移動します。--Ribuo (トーク) 2021年5月14日 (金) 12:28 (JST)返信

ここはゲイビデオwikiではなく淫夢wikiなので必ずしも芸名・役名が優先される必要はないと思います。現にこのwikiには多くの淫夢厨に認知されていないような男優でも役名や芸名ではない男優のページが多く存在しております。これはニコニコ動画や旧wikiからずっと続いている事で今に始まった事ではありません。更には淫夢やニコニコ動画以外のゲイ界隈でも男優が芸名などでなくあだ名で呼ばれている事もあります。風潮自体が定着していると認識した上での命名です。またNKTIDKSGなど適当な名前をつけられた事によって注目された男優や顔が変な人などこのwikiがきっかけで注目された男優も存在します。他にはおかしな名前で記事を作られた事によってツイッターに晒されてバズり注目される男優も少なくありません。最初から芸名・役名などに拘ってしまっては淫夢wikiである以上そういった新しい淫夢の可能性を潰してしまうのではないでしょうか？淫夢厨に知名度のない男優の命名で芸名や役名が優先されるのは、真崎航などのゲイ業界で余程有名な男優に限られると思っております。--Satsuma (トーク) 2021年5月14日 (金) 18:53 (JST)返信

上記の理由で変更に反対です。--Satsuma (トーク) 2021年5月14日 (金) 18:58 (JST)返信

自分も必ずしも芸名・役名を優先させるつもりはありません。ニコニコで「枕君」というタイトルで本編が投稿されていたり、ゲイ業界でそのような名前で呼ばれていた痕跡があればこの改名の提案はしていません。変なあだ名を付けることで注目された男優がいるという意見ですが、もし男優に変な名前を付けて認知度を上げたい、流行らせたいというのならまず本編を投稿するのが先でしょう。仮にTwitterでバズって目を付けられたとしてもニコニコに本編が上がっていなければ可能性も何もありません。本編の投稿をしてからであれば、先ほども言った通りこのページ名のままでもいいと自分は思います。--Ribuo (トーク) 2021年5月14日 (金) 20:33 (JST)返信

変な名前を付けらからといってそれが認知度を上げたい、流行らせたいという事に直結するわけではありません。本人にその意図がなかったとしても注目されたりする可能性もあります。これらの名前も個人の一存ではなく発掘界隈で定着し命名されたものです。確かにニコニコ動画は淫夢の発展において関連性が大きいですが、シコシコビームやラーメン屋店長、junctionGなどジャケットだけでネタにされているビデオの事を考えると必ずしも本編が上げられる必要はないはずです。このwikiにもニコニコ動画に本編が存在しない男優が大勢存在します。また大きく淫夢が発展した今、ニコニコ動画だけが淫夢というわけではないはずです。元々は2chから発祥したコンテンツであり、ツイッターや5chにも独自の界隈が存在しています。それ以外にも各々の界隈が存在しています。発掘界隈もその一つというだけです。なのでニコニコ動画が絶対というわけではないのではないでしょうか？またニコニコ動画にその名前で上がっているからそれがそのまま記事名になるというのも早計すぎると思います。過去にも投稿者が投稿した本編とは別の名前として記事にされた男優も存在しています。このwikiではニコニコ動画に投稿されてない、削除されたなどの理由で確認できない本編の内容記載もこのwikiには存在しております。本編を投稿するのが先でしょうと仰いますが、いかに問題のあるコンテンツといえ、こういった公の場で他人に不法行為を求めるのはいかがなものかと思われます。--Satsuma (トーク) 2021年5月14日 (金) 20:54 (JST)返信

ゲイビデオを使って面白ぃ動画を作っている人が「いかがなものか…」とか何を言っているんですか!? 冗談はさておき、この枕君という呼び名はwikiで記事か赤リンクかが作られるまで私は知らなかったんですが、作られた時点で何名ほどが認知していたんでしょうか？ニコニコ動画がすべてではない、淫夢厨コミュニティ内にも色々な界隈がある、という主張は通るものですが、あまりにもその界隈とやらが矮小・閉鎖的な規模であった場合、編集方針において禁止されている「内輪ネタの持ち込み」「公開オナニー的な編集」かもしれません。その点がクリアできるのであれば（枕君に関しては）修正しなくても良いと思います。--铝小龙虾 (トーク) 2021年5月15日 (土) 01:37 (JST)返信

不法行為の要求に変わりは無いと思いますが。junctionG、ストームプランニング男優の命名は殆ど数名の閉鎖的な内輪から命名されたものですが、現状ストームプランニングを始めとした殆どが内輪ネタから作り出されたコンテンツが浸透し、記事の制作も許されている時点で、それらと変わりないと私は思います。命名されて間もない無名のものでしたら定着などしてなくて当然だと思いますが。そういった記事が許されている現状なのにsastumaさんの記事ばかり指摘するのはどんな理由があるのですか？--イキスギ印野獣ちゃん (トーク) 2021年5月15日 (土) 01:41 (JST)返信

命名の経緯からすると枕君というより枕オナニー君ですが、本編の知名度がないので枕オナニーネタは呼び名としてはいまいちかと思います。—Atomi (トーク) 2021年5月15日 (土) 13:53 (JST)返信

ストームプランニングやjunctionG等の男優達も本編があまり有名ではなく、芸名や役名等が判明していてもあえて別の名前で記事を作成されているケースが多く見られた為、枕君も特に問題ないとの判断でした。--Satsuma (トーク) 2021年5月15日 (土) 17:47 (JST)返信

例としてDNLDは当初ニコニコ動画に本編が上がっていないなどの要因で楽しみだなのセリフを実際に確認するのが難しい段階で記事を作成され、その後時間をかけて定着していった経緯があります。--Satsuma (トーク) 2021年5月15日 (土) 17:52 (JST)返信

枕君には無関係な横槍で申し訳ないんですが、DNLDMCDNLDは決してここに記事ができてから定着した名前ではないです。記事が作成される1年以上前（おそらくはもっと前）から呼び名が存在し、ネタにする動画も作られていました。それも鍵アカウントではないTwitterの呟きなどで確認できる状態でした。一例ですが https://twisen.com/election/index/3837 などは記事作成の10ヶ月前です。2017年頃は「定着してから記事化」が慎重に行われていた印象で、その後どんどん記事数が増えていく過程で「定着してから」という原則がなおざりになっていったと記憶しています。wikiの原則を風化させたことは、私を含めたwiki編集者に反省と改善が必要なことだと思っています。--铝小龙虾 (トーク) 2021年5月15日 (土) 19:11 (JST)返信

紛らわしいのですが、ここでの定着というのは一つの界隈で定着してからここに記事を作られたり動画を上げられたりした事によって更に他の界隈にも定着したと言う事です。ニコニコ動画でも視聴者はDNLDがなぜDNLDなのかわからないということがなく自然に認識されるようになっているかと思います。あくまでDNLDは一例で、ストームプランニングをはじめとしてそういった男優のページはたくさん存在するという事です。また枕君もストームプランニング男優などと同じ場所が発祥です。--Satsuma (トーク) 2021年5月21日 (金) 23:57 (JST)返信

管理者による判断

議論が進まないまま期限が来ましたので編集会議での予告どおり管理者側で判断しました。

結論: サーファー良樹に改名

改名賛成側の主張（「サーファー良樹」に改名）

現状の名前はどこで呼ばれているかわからない。
役名のほうが優先度が高い。

改名反対側の主張

「どこで呼ばれているかわからない」名前は本記事に限ったことではない。
淫夢Wikiにおいては必ずしも公式芸名に拘る必要はない。

判断の理由: 現状の名前は淫夢Wiki以外ではほとんど使われていない[1]。編集の手引きに照らせば、役名を記事名にすべきである。よって、改名は必要である。; 「枕君」の命名の由来とされるインタビューの内容は現在確認ができない状態であり、わかりにくいと言わざるを得ない。それに比べれば「サーファー良樹」は特徴を捉えているといえる。よって、改名案は妥当である。